Фото: ТАСС Данное сообщение создано и распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, российским юридическим лицом, Радио Свобода* 30 июня Владимир Путин проводит свою «прямую линию» в 18-й раз. Публичный прием президентом РФ жалоб и обращений населения и раздача подарков народу носят явно предвыборный характер, вписываясь в кампанию за "партию власти". В то же время статистика показывает кризис жанра: в 2021 году россияне задали более 1 миллиона 200 тысяч вопросов. На прошлой «Линии» в 2019-м вопросов было более 2-х миллионов. Зачем людей пишут прошения президенту? Что решивший править пожизненно Владимир Путин может предложить стране на новом пике эпидемии коронавируса? Можно ли и дальше, в условиях нового взлета цен и падения доходов, кормить народ "осажденной крепости Россия" обещаниями "принять меры", и пугать рассказами об военном освоением территории Украины. Загрузка... Ведет передачу Михаил Соколов. Видеоверсия программы Михаил Соколов: Сегодня мы говорим о том, что мы успели увидеть на "прямой линии" президента России Владимира Путина. Публичный прием президентом России жалоб и обращений населения и возможная раздача подарков народу, на мой взгляд, носит явно предвыборный характер и вписывается в избирательную кампанию "партии власти". У нас в студии экономист Евгений Гонтмахер, а на связи по Скайпу писатель и публицист Александр Минкин. Зачем миллион с чем-то тысяч людей написал свои прошения, обращения, видео, ролики, отправил президенту России? Евгений Гонтмахер: Вообще это очень сильно меня расстраивает. Потому что получается, что местные власти, про муниципалитеты я не говорю, потому что их у нас практически не осталось, города, регионы, губернаторы ничего не решают даже по каким-то совершенно мелким проблемам. Ведь люди Путину пишут не о политике высокой, а пишут о том, что у них чего-то не хватает. Михаил Соколов: Газ подключить? Евгений Гонтмахер: Хотя вроде принято решение, что до участка нужно бесплатно подвести газ и прочее. То есть получается, что Путин за эти 20 лет, которые он является президентом, он выстроил систему, которая упирается лично в него. Все малейшие вопросы, которые возникают в дальнем селе. Михаил Соколов: То есть в ауле в Карачаево-Черкесии он должен подключать газ, приказал властям, чтобы они это сделали. Евгений Гонтмахер: Какое-то пособие выдать, одернуть какого-то местного чиновника. Это, мягко говоря, неэффективно. Потому что его возможностей даже физических, даже если он целый день будет сидеть на этих "прямых линиях" 24 на 7, если у него сил хватит, то он не решит эти все проблемы. То есть это вопрос к тому государству, которое он за эти годы выстроил, очень неэффективное и прочее. Я считаю, что если бы Путину было бы задано не так много вопросов, но это были вопросы сутевые, принципиальные вопросы, которые входят в компетенцию реально главы государства в нормальном государстве, где есть разделение властей, где люди что-то снизу тоже решают — это было бы нормально. Михаил Соколов: Я видел такую статистику, ее потом, кажется, организаторы поправляли, на утро было вопросов больше миллиона, миллион двести. Между прочим, в 2019 году было больше двух миллионов. То есть количество вопрошающих снизилось примерно на 800 тысяч. Евгений Гонтмахер: Это не имеет значения. Михаил Соколов: Это имеет значение. Это огромный социальный опрос. То есть лояльная президенту среда сжимается, та, которая хочет его спрашивать о чем-то. Евгений Гонтмахер: Не только. Там есть чисто технические дела. Потому что задать вопрос президенту не просто так, там есть какие-то сайты, куда надо зайти, написал. Михаил Соколов: Написал, смску отправил, и ты в этой статистике. Евгений Гонтмахер: Я бы все-таки не стал придавать большое значение этой статистике. Может быть за этим что-то кроется, но это надо анализировать. В принципе масштаб цифр, с моей точки зрения, говорит о большом неблагополучии с точки зрения управления. Михаил Соколов: Александр, ваше мироощущение, с чем идет этот миллион человек к Путину? Александр Минкин: Не знаю, это какие-то наивные люди. Некоторые из них очень разумно решают свою личную проблему. Звонит какая-то женщина, объясняет, что ей газ не провели, он ей обещает, что газ подведут к участкам. А именно ей и на участке все сделают, он на это намекнул очень откровенно. Кроме того он наконец сказал, что сделал себе вакцину "Спутник", тоже многие хотели это узнать. Пока единственное, что за эти два часа было полезного. Говорит он очень медленно, очень вяло и не четко формулируя мысли. Если эту программу сравнить с тем, как он разговаривал 15 лет назад, 10 лет назад, мы увидим, что этот человек постарел и с трудом подбирает слова, хотя он все это знает наизусть. В одном месте было очень интересно. Когда он говорил про Украину, он сказал, что там ужасно подавляют оппозицию, сажают, домашний арест применяют, убийства. Если слово "Украина" убрать, оставить только "оппозиция" и что с ней делает государство — это будет про нас. Это было странно, неужели он не понимает, что люди нормальные, которые слушают до сих пор Путина, изумятся, что он это говорит об Украине. Михаил Соколов: Давайте мы покажем этот фрагмент, он действительно достаточно экзотический. Михаил Соколов: Неожиданно тема украинская возникла, как рояль в кустах выкатили: а вот нам для отчета нужно что-то про Украину. Неожиданно, действительно, Путин начинает рассуждать на тему преследований, не знаю, реальных или мнимых, скорее больше мнимых, в Украине. Как правильно сказал Александр, похоже действительно на Россию. Как будто он не видит этих параллелей. Евгений Гонтмахер: Это вытекает ровно из того же, что я говорил в ответе на ваш первый вопрос. Потому что Путин питается той информацией, которую ему приносят. Он, мне кажется, многих вещей, которые реально происходят, не знает. Михаил Соколов: Он смотрит телевизор, ток-шоу Соловьева? Евгений Гонтмахер: Я не думаю, что он эти ток-шоу смотрит. Ему приносят в папочках докладики, где определенные люди готовят под определенным соусом это дело. Потому что сказать, что Медведчук украинский националист, потом сказал про предвыборную ситуацию, так это он с нами спутал. Вообще в Украине ближайшие выборы, по-моему, через два-три года. Поэтому, какая предвыборная кампания? Если Медведчук украинский националист, тогда кто же, допустим, Зеленский? Михаил Соколов: Это Маркова надо цитировать, кто такой Зеленский, "хунта" какая-нибудь. Евгений Гонтмахер: В квадрате, в кубе. Тем более, что в Украине действительно есть реальные националисты, которые у меня большой симпатии не вызывают, но это маргинальные люди, которые особо нигде и не представлены. С Медведчуком идет следствие, он под домашним арестом. Мы же видим, как работает судебная система украинская. Там по таким делам попробуй надави на суд. Сейчас дело дойдет до суда по всем этим составам, которые инкриминируют Медведчуку, я уверен, почти все с него снимут, может быть вообще будет оправдан. Поэтому, я не знаю, виноват, не виноват Медведчук, но, по крайней мере, все общество увидит доказательства за, доказательства против. Мы, кстати, видим на примере целого ряда других процессов, как это было в той же самой Украине. А у нас мы видим совершенно другой конвейер, когда даже нет никакого состава преступления, а суд штампует. Даже по мелким делам, которые касаются нарушений закона о митингах, правил и прочее. Мне кажется, что у Путина очень недостоверные источники информации, он в них верит — это служит ему очень плохую услугу. Потому что те же русскоязычные, которые живут в Украине, видимо, к ним апеллирует, что есть каике-то люди, они слушают то, что он говорит и думают: ребята, в Украине много чего плохого происходит, куча проблем, но там разная жизнь. Для меня важно, что Украина не проводит реформы, цветет коррупция, олигархия. Михаил Соколов: Но Путин этим не возмущается. Евгений Гонтмахер: Ты про это скажи. Если бы я был на его месте, хотел бы уязвить Украину, я бы сказал: да, господин Зеленский уже у власти два года, еще ни одной реформы не провел. Да, это может быть на сердце какого-то симпатизирующего России украинца и ляжет. Он совершенно выбрал не ту точку, в которую надо бить. Тем более для российского слушателя, кто такой Медведчук? Михаил Соколов: Им каждый день рассказывают по телевидению, кто такой Медведчук, кто такой Зеленский, какие они плохие, как они плохо работают. Не про Россию же рассказывать, что газ не подводят. Евгений Гонтмахер: Это просто крайне низкий уровень информированности, отсюда такая картинка получилась. Михаил Соколов: Александр, раз уж вы украинскую тему вынесли на первый план, видимо, действительно другое плохо запоминается, не такое яркое. Там же целые диалоги выстроены Владимиром Путиным. Он говорит, что да, украинский народ не является недружественным. Дальше идет разговор, что мы единое целое. Дальше идут рассуждения о том, что есть великий единый русский народ, в который входят три нации великороссов, малороссов и белорусов. Аргументация Путина такая, что это же и у евреев есть, они разных цветов могут быть кожи. Вот Мордва, чуть ли не четыре народности входят в один народ. Как вы воспринимаете эти все, с моей точки зрения, псевдоисторические рассуждения? Александр Минкин: Я скажу так: мне абсолютно неинтересно, что он говорит. Потому что он просто, раньше говорили, талдычит какие-то свои обрывки мыслей. Он ведь несколько раз пытался говорить с записью. Человек на таком месте сидит, картинку ему сделали блестящую: с одной стороны блондинка, с другой брюнетка. Вы же понимаете, что это режиссура. Раньше вел какой-нибудь мужик, сегодня две барышни молодые, считается красивые, и строго блондинка, и строго брюнетка. За этими декорациями просто ничего. Сидит президент России и несколько раз пытается разговаривать с записью. Ему даже одна из девиц говорит: это запись. В смысле, что ответа он не услышит. Он спрашивает кино. Человек сидит в кино и спрашивает, глядя на экран: "Василий Иванович, а ты армией командовать могешь?" Что касается газа, то не надо ездить в Мордву или в Сыктывкар. Я в Москве и у нас нет газа, водопровода и канализации. Я живу в Москве, говорю с вами из дома, в наших домах ни газа, ни водопровода, ни канализации. Михаил Соколов: Он вам объяснил, он всем долго-долго талдыча, объяснял, что бесплатный газ, он не в мышеловке бывает, он для тех, кто живет в населенных пунктах, а кто в садовых товариществах, тем бесплатного газа не будет. Александр Минкин: Я живу в городе, который называется Москва. Не садовое товарищество, не в Московской области, у меня город Москва. Михаил Соколов: А про Украину, а про три народа? Кому-то же это интересно, кому-то это адресуется. Александр Минкин: Я разочарован. Мы с вами сейчас пытаемся для слушателей Свободы сказать что-нибудь интересное о том, что просто чудовищно неинтересно. Я не хочу сейчас никакого нехорошего слова употребить, но это же просто пустое место. Мы сейчас пытаемся чего-то говорить про пустое место. Это такое безн